Индивидуальная консультация
Платная консультация гораздо быстрее и эффективнее
Бесплатная онлайн консультация
Задайте Ваш вопрос и получайте ответы юристов




 
Украина

Предоставление документов

22.10.2013 15:34

Чем  отличается  характеристика  и  процедура  понятия---предоставление  документа  от  понятия  --- дать документ для ознакомления? Продолжение  темы  ст.222 ук



Комментарии автора вопроса

23.10.2013 11:24      комментарий относится к Удаленный Пользователь
то дело судьи Волчанского района (5) долго перекидывали друг другу под разными предлогами(учитывая политическую составляющую), в конце концов перебросили в великобурлуцкий суд, а там это дело закрыли по сроку давности.....Если Вы не получали кредитов, то здесь состав преступления под вопросом.------получал или нет я кредит, в данном деле не имеет значения, обвинение чисто формальное и сформулировано одной фразой ---предоставил ложную справку с умыслом на незаконное получение кредита. потерпевших нет.ущерба нет.

22.10.2013 20:52      комментарий относится к Коновалов Ярослав
Здравствуйте, Ярослав. меня зовут игорь. хочу выслать Вам текст. Скажите пожалуйста, что в этом тексте не "так".Киевский районный суд г.Харькова Судья Золотарёва Белецкого Игоря Николаевича , 02 июля 1966 г., г. Харьков ,ул. Тракторостроителей 93 кв.65 По уголовному производству в отношении меня
На судебном следствии по уголовному производству в отношении меня были установлены и подтверждены следующие факты :
Я, Белецкий Игорь Николаевич, давал для ознакомления справки о доходах а также другие свои персональные данные банкам , заведомо зная что:
1. при предоставлении гражданином Украины справки о доходах в банк у последнего не возникает обязательства выдать без залоговый кредит заёмщику. Этот факт подтвердили все свидетели, опрошенные на судебном следствии--- на вопрос-- При предоставлении гражданином Украины в банк справки о доходах возникает ли у банка обязательство выдать кредит данному гражданину? --все ответили отрицательно.
2. Информация, указанная в справке, является ознакомительной, как и информация, которую просят дать банки у заёмщика--- количество и возраст детей ; размер дополнительного заработка; количество денег, которое тратит заёмщик в месяц; имеет ли заёмщик жильё; имеет ли заёмщик автомобиль --- вся эта информация(персональные данные физлица), указанная выше и наданная в банк , является ознакомительной и не является юридически значимой а также не могут наступить юридические последствия, на основе этой информации не заключается законный гражданско- правовой без залоговый кредитный договор, основанный на взаимном согласии между заёмщиком и банком. Эта информация в юридическом смысле является никчемной , с таким успехом можно было бы внести в этот перечень информацию – количество любовниц и какие траты осуществляются на них. Этот факт также подтвердили все свидетели . На вопросы-- У потенциального без залогового заёмщика банк просит дать такую информацию: количество денег, которое зарабатывает заёмщик в месяц(данная информация содержится в справке , банками не указывается ни точная форма, ни точный текст справки); количество и возраст детей ; размер дополнительного заработка; количество денег, которое тратит заёмщик в месяц; имеет ли заёмщик жильё; имеет ли заёмщик автомобиль -----для чего нужна банку эта информация? Какой характер носит эта информация? –все свидетели ответили , что данная информация даётся для ознакомления и является ознакомительной. Банки не выдают потенциальному заёмщику документ, подтверждающий , что банки получили вышеуказанную информацию. Также банки не регистрируют документы , которые подаёт потенциальный без залоговый заёмщик , в книге учёта предоставленных документов. На вопросы: После получения данной информации у банка возникает ли обязательство выдать кредит данному гражданину? Может ли данная информация каким либо образом принудить банк к выдаче без залогового кредита?—Все свидетели ответили отрицательно. Во время посещения мною банков ни один сотрудник банка не требовал у меня предоставить информацию о моих персональных данных, все сотрудники вежливо просили меня дать данную информацию. Также из этого следует, что я не мог априори «предоставить информацию в банк», как это указано в ст.222 УК Украины, а давал эту информацию для ознакомления банкам( информация — сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления—звуковая, текстовая, графическая, числовая, видеоинформация и т.д.) (банк-финансово-кредитное учреждение, производящее разнообразные виды операций с деньгами, в том продающее деньги ;это коммерческое юридическое лицо, которое создано в целях извлечения прибыли .Банк имеет право собирать персональную информацию о физических лицах. Данная информация, поданная в банк гражданином Украины в письменной или устной форме , не оказывает никакого влияния на погашение или непогашение без залогового кредита, который получил этот гражданин в банке---данный гражданин после подписания без залогового кредитного договора и получения денежных средств может потерять работу, может уменьшится зарплата, изменится ситуация в семье, поломаться и продаться авто, продаться квартира, увеличатся траты денег и т.д. Банки , зная об этом, сознательно идут на данные риски, закладывая их в кредитные без залоговые договора , завышая процентную ставку по кредитам. Предоставление( предоставление -------гипоним понятия давать ( гипоним -- понятие, выражающее частную сущность по отношению к другому, более общему понятию---) ) информации банку предусматривает выдачу документа предоставляющему, который подтверждает, что банк получил данную информацию, если информация предоставляется в виде документа, в этом случае банком указывается форма и точный текст документа, установленный законом или правилами банка. Также все предоставляемые документы банку должны быть зарегистрированы в книге учёта документов и хранится не менее трёх лет.(данные требования являются правовым обычаем, который в соответствии с ГКУ является источником права. С другой стороны, если брать вопрос прав потребителей, то именно с целью их обеспечения неправомерно устанавливать требование, прямо не предусмотренное законом для возможности получения любых услуг или товаров. Поэтому, если потребителю отказывают в выполнении данных требований, это является незаконным )
3.Указанная выше информация не могла априори нанести физическому или юридическому лицу какой либо ущерб, не было угрозы нанесения такого ущерба. Этот факт также подтвердили все свидетели. На вопрос: Какой вид и размер ущерба может быть нанесен банку справкой о доходах , а также информацией, находящейся в этой справке, которая подана гражданином Украины в этот банк? - все свидетели ответили—никакой. Ст.91 пункт 4 УПК Украины указывает на то, что в уголовном производстве подлежат доказыванию: вид и размер ущерба, причиненного уголовным преступлением. В данном производстве отсутствуют доказательства, какой вид и размер ущерба или возможного ущерба , причинённого или который мог быть причинён моими действиями физическим или юридическим лицам. Такие доказательства априори не могут присутствовать в данном производстве.
В обвинительном акте указано, что я имел умысел на «незаконное получение кредита», при этом не указано, в чём конкретно эта незаконность проявилась или могла проявится. Таковой умысел априори иметь невозможно. Этот факт подтверждается тем, что кредитные средства выдаются кассой банка в результате заключения между заёмщиком и банком законного гражданско-правового без залогового кредитного договора, основанного на взаимном согласии. Заключение такого договора не создаёт угрозы причинения различного рода вредных, опасных для общества последствий, не нарушает права и законные интересы обеих сторон. Это также подтвердили все свидетели. На вопрос: Может ли гражданин Украины получить незаконно кредит в кассе банка, не заключая законный гражданско- правовой без залоговый кредитный договор, основанный на взаимном согласии между заёмщиком и банком?---все ответили отрицательно. Исходя из вышеприведённых фактов , я делаю вывод: Мои действия не могут квалифицироваться, как преступление, предусмотренное ст.358 ч. 4 , по которой было начато данное уголовное производство, а также и ст.222, по которой оно было переквалифицировано , поскольку отсутствует как материальный , так и формальный состав последнего. Я не создавал угрозы причинения различного рода вредных, опасных для общества последствий, не мог априори нарушить права и законные интересы банков. ( как пример в смысле ст.222 УК для заключения договора залога между банком и заёмщиком залогодатель предоставил в банк неверную информацию в виде подделанных документов, что данное залоговое имущество принадлежит ему, хотя на самом деле таковым не является--- в этом случае присутствует юридическая значимость данной информации , а также могут быть юридические последствия ---- на основе этой информации составляется договор залога. Если исходить из логики правоохранительных органов, которая присутствует в данном производстве, то начинать уголовное производство нужно в отношении всех граждан, которые заключили кредитный без залоговый договор или хотят заключить таковой, а вдруг данный гражданин имеет умысел незаконно заключить данный договор, при желании можно доказать, что любая информация из перечня поданной информации гражданином, которую просят дать банки , является недостоверной. )

22.10.2013 20:45      комментарий относится к Удаленный Пользователь
Здравствуйте, илья. меня зовут игорь.хочу выслать Вам текст, скажите, пожалуйста, что в этом тексте не так.Киевский районный суд г.Харькова Судья Золотарёва Белецкого Игоря Николаевича , 02 июля 1966 г., г. Харьков ,ул. Тракторостроителей 93 кв.65 По уголовному производству в отношении меня
На судебном следствии по уголовному производству в отношении меня были установлены и подтверждены следующие факты :
Я, Белецкий Игорь Николаевич, давал для ознакомления справки о доходах а также другие свои персональные данные банкам , заведомо зная что:
1. при предоставлении гражданином Украины справки о доходах в банк у последнего не возникает обязательства выдать без залоговый кредит заёмщику. Этот факт подтвердили все свидетели, опрошенные на судебном следствии--- на вопрос-- При предоставлении гражданином Украины в банк справки о доходах возникает ли у банка обязательство выдать кредит данному гражданину? --все ответили отрицательно.
2. Информация, указанная в справке, является ознакомительной, как и информация, которую просят дать банки у заёмщика--- количество и возраст детей ; размер дополнительного заработка; количество денег, которое тратит заёмщик в месяц; имеет ли заёмщик жильё; имеет ли заёмщик автомобиль --- вся эта информация(персональные данные физлица), указанная выше и наданная в банк , является ознакомительной и не является юридически значимой а также не могут наступить юридические последствия, на основе этой информации не заключается законный гражданско- правовой без залоговый кредитный договор, основанный на взаимном согласии между заёмщиком и банком. Эта информация в юридическом смысле является никчемной , с таким успехом можно было бы внести в этот перечень информацию – количество любовниц и какие траты осуществляются на них. Этот факт также подтвердили все свидетели . На вопросы-- У потенциального без залогового заёмщика банк просит дать такую информацию: количество денег, которое зарабатывает заёмщик в месяц(данная информация содержится в справке , банками не указывается ни точная форма, ни точный текст справки); количество и возраст детей ; размер дополнительного заработка; количество денег, которое тратит заёмщик в месяц; имеет ли заёмщик жильё; имеет ли заёмщик автомобиль -----для чего нужна банку эта информация? Какой характер носит эта информация? –все свидетели ответили , что данная информация даётся для ознакомления и является ознакомительной. Банки не выдают потенциальному заёмщику документ, подтверждающий , что банки получили вышеуказанную информацию. Также банки не регистрируют документы , которые подаёт потенциальный без залоговый заёмщик , в книге учёта предоставленных документов. На вопросы: После получения данной информации у банка возникает ли обязательство выдать кредит данному гражданину? Может ли данная информация каким либо образом принудить банк к выдаче без залогового кредита?—Все свидетели ответили отрицательно. Во время посещения мною банков ни один сотрудник банка не требовал у меня предоставить информацию о моих персональных данных, все сотрудники вежливо просили меня дать данную информацию. Также из этого следует, что я не мог априори «предоставить информацию в банк», как это указано в ст.222 УК Украины, а давал эту информацию для ознакомления банкам( информация — сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления—звуковая, текстовая, графическая, числовая, видеоинформация и т.д.) (банк-финансово-кредитное учреждение, производящее разнообразные виды операций с деньгами, в том продающее деньги ;это коммерческое юридическое лицо, которое создано в целях извлечения прибыли .Банк имеет право собирать персональную информацию о физических лицах. Данная информация, поданная в банк гражданином Украины в письменной или устной форме , не оказывает никакого влияния на погашение или непогашение без залогового кредита, который получил этот гражданин в банке---данный гражданин после подписания без залогового кредитного договора и получения денежных средств может потерять работу, может уменьшится зарплата, изменится ситуация в семье, поломаться и продаться авто, продаться квартира, увеличатся траты денег и т.д. Банки , зная об этом, сознательно идут на данные риски, закладывая их в кредитные без залоговые договора , завышая процентную ставку по кредитам. Предоставление( предоставление -------гипоним понятия давать ( гипоним -- понятие, выражающее частную сущность по отношению к другому, более общему понятию---) ) информации банку предусматривает выдачу документа предоставляющему, который подтверждает, что банк получил данную информацию, если информация предоставляется в виде документа, в этом случае банком указывается форма и точный текст документа, установленный законом или правилами банка. Также все предоставляемые документы банку должны быть зарегистрированы в книге учёта документов и хранится не менее трёх лет.(данные требования являются правовым обычаем, который в соответствии с ГКУ является источником права. С другой стороны, если брать вопрос прав потребителей, то именно с целью их обеспечения неправомерно устанавливать требование, прямо не предусмотренное законом для возможности получения любых услуг или товаров. Поэтому, если потребителю отказывают в выполнении данных требований, это является незаконным )
3.Указанная выше информация не могла априори нанести физическому или юридическому лицу какой либо ущерб, не было угрозы нанесения такого ущерба. Этот факт также подтвердили все свидетели. На вопрос: Какой вид и размер ущерба может быть нанесен банку справкой о доходах , а также информацией, находящейся в этой справке, которая подана гражданином Украины в этот банк? - все свидетели ответили—никакой. Ст.91 пункт 4 УПК Украины указывает на то, что в уголовном производстве подлежат доказыванию: вид и размер ущерба, причиненного уголовным преступлением. В данном производстве отсутствуют доказательства, какой вид и размер ущерба или возможного ущерба , причинённого или который мог быть причинён моими действиями физическим или юридическим лицам. Такие доказательства априори не могут присутствовать в данном производстве.
В обвинительном акте указано, что я имел умысел на «незаконное получение кредита», при этом не указано, в чём конкретно эта незаконность проявилась или могла проявится. Таковой умысел априори иметь невозможно. Этот факт подтверждается тем, что кредитные средства выдаются кассой банка в результате заключения между заёмщиком и банком законного гражданско-правового без залогового кредитного договора, основанного на взаимном согласии. Заключение такого договора не создаёт угрозы причинения различного рода вредных, опасных для общества последствий, не нарушает права и законные интересы обеих сторон. Это также подтвердили все свидетели. На вопрос: Может ли гражданин Украины получить незаконно кредит в кассе банка, не заключая законный гражданско- правовой без залоговый кредитный договор, основанный на взаимном согласии между заёмщиком и банком?---все ответили отрицательно. Исходя из вышеприведённых фактов , я делаю вывод: Мои действия не могут квалифицироваться, как преступление, предусмотренное ст.358 ч. 4 , по которой было начато данное уголовное производство, а также и ст.222, по которой оно было переквалифицировано , поскольку отсутствует как материальный , так и формальный состав последнего. Я не создавал угрозы причинения различного рода вредных, опасных для общества последствий, не мог априори нарушить права и законные интересы банков. ( как пример в смысле ст.222 УК для заключения договора залога между банком и заёмщиком залогодатель предоставил в банк неверную информацию в виде подделанных документов, что данное залоговое имущество принадлежит ему, хотя на самом деле таковым не является--- в этом случае присутствует юридическая значимость данной информации , а также могут быть юридические последствия ---- на основе этой информации составляется договор залога. Если исходить из логики правоохранительных органов, которая присутствует в данном производстве, то начинать уголовное производство нужно в отношении всех граждан, которые заключили кредитный без залоговый договор или хотят заключить таковой, а вдруг данный гражданин имеет умысел незаконно заключить данный договор, при желании можно доказать, что любая информация из перечня поданной информации гражданином, которую просят дать банки , является недостоверной. )

22.10.2013 15:39
ответ на вопрос кундиус илья



Возможно Вам будут полезны следующие видеоконсультации

заберет ли банк деньги с депозита за кредит и может ли банк забрать автомобиль и как этого избежать
заберет ли банк деньги с депозита за кредит и может ли банк забрать автомобиль и как этого избежать
В этом ролике мы продолжаем отвечать на Ваши вопросы в контексте бесплатной онлайн консультации. Проблемы с банками...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
Банк угрожает, что делать?
Банк угрожает, что делать?
На Ваши вопросы отвечает: Сергей Анатольевич Панасюк  Доктор философии в области права (к.ю.н.) глава правления...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
Банк подает в суд за неуплату кредита. Что делать? - Сергей Панасюк
Банк подает в суд за неуплату кредита. Что делать? - Сергей Панасюк
В этом ролике мы затронем вопросы – что же Вас ждет если Вам пришло письмо из суда (о неуплате кредита) Если...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
Суд по кредиту. Банк выиграл. Что делать? - Сергей Панасюк
Суд по кредиту. Банк выиграл. Что делать? - Сергей Панасюк
В этом ролике мы затронем вопросы – что же Вас ждет если Вы проиграли суды банку или прошли сроки подачи жалобы...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
Что делать, если у вас просрочка по кредиту?
Что делать, если у вас просрочка по кредиту?
В случае, если у вас кредит с открытыми просрочками по платежам и банк подает на вас в суд - обязательно напишите...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев

Ответы юристов

0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 22.10.2013 23:24

Да уж))) В данной ситуации необходимо знать материалы дела. Если Вы не получали кредитов, то здесь состав преступления под вопросом.

А каким образом дело перекочевало из Волчанского района Харьковской области в Киевский районный суд? Статью 358 УК Вам переквалифицировали, а куда делась 172 УК?


0
фото
Off-line Костромина Виктория
юрист
Киев (также вся Украина)
ответил 22.10.2013 17:32

или правильно ставьте вопрос или ответ вам был дан в полном обьеме


0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 22.10.2013 15:59
ответ исправлен 22.10.2013 15:59

22.10.2013 15:39 
ответ на вопрос кундиус илья

Мой коллега дал Вам ответ.

Еще раз повторюсь, если Вы предоставили банку поддельную справку о доходах, эта справка была приобщена к Вашему кредитному делу, и на основании этой справки Вам выдали кредит, то здесь усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ст. 222 УК Украины "Мошенничество с финансовыми ресурсами, а именно: "Предоставление заведомо ложной информации органам государственной власти, органам власти Автономной Республики Крым или органам местного самоуправления, банкам или другим кредиторам с целью получения субсидий, субвенций, дотаций, кредитов или льгот по налогов в случае отсутствия признаков преступления против собственности".

  


0
фото
Off-line Коновалов Ярослав
юрист
Мариуполь
ответил 22.10.2013 15:45
ответ исправлен 22.10.2013 15:47

Предоставление документа - это когда с него будет изъята информация в дальнейшем ее использовании, то есть сделать ксерокопию, отправить на обработку данных, выписать счет, справку и т.д. А ознакомление - это просто считывание информации да бы удостовериться что вы тот, за кого себя выдаете не более того (Ну смотря какой документ конечно, ну суть та же)



закрыть

Узнать стоимость услуги юриста

Поделись этим вопросом с друзьями:


Категории вопросов





 

Телефон для связи

+38 (067) 2097711
 


Wayforpay Visa MC Privat24
2011 - 2016    Freelawyer.ua - Все права защищены
Для быстрого входа или регистрации используйте соцсети

Я юрист
Я клиент
Да, Я принимаю условия Пользовательского соглашения
Я хочу получать уведомления сайта
Уже зарегистрированы?