Индивидуальная консультация
Платная консультация гораздо быстрее и эффективнее
Бесплатная онлайн консультация
Задайте Ваш вопрос и получайте ответы юристов




 
Украина

Материнское и дочернее предприятие

10.09.2013 12:42

Товарищи, коллеги, высскажите свое мнение относительно следующего вопроса:

юр лицо (ООО №1, в котором два учасника) создает ООО №2 (финансовая компания). Т.е. ООО №2 по отношению к ООО№1 является дочерним. ООО №1 формирует УК ООО №2 на 1млн грн.

Потом ООО №2 становится одним из учредителей ООО №1 и часть денег 70% вносит в ООО №1. Т.е., как не странно, дочка становится учредителем ООО №1

ст.16 ХКУ - как у ООО 31. так у ООО №2 будет решающая зависимость друг от друга.

Законодательных проблем не нахожу. А вы?

спасибо



Комментарии автора вопроса

10.09.2013 15:31      комментарий относится к СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
ООО№1 за счет своих уставных денег будет формировать УК ООО№2. Не заемные.ООО №2 - фин услуги, т.е. есть лицензионное требования к размеру УК, а он не маленький.
Но надо потом часть этих денег ООО №2 вернуло ООО №1.

10.09.2013 15:28      комментарий относится к Тамошюнас Андрей
Необходимо, чтобы ООО№1 создало ООО по фин услуги, где опред.размер уставного капитала и надо, чтобы эти деньги потом вернулись ООО№1 обратно (часть денег 70-80%).

10.09.2013 13:33
Ситуация абсурдна, с одной стороны, но все же - закон не предусматривает запрета. Если нельзя, то на основании каких норм? Ведь дочернему предприятию не запрещено быть учредителем иного ООО. На практике понимаю, что могут быть вопросы. По поводу фиктивности - риторический вопрос...Если предприятия будут работать, то какие вопросы?
Пока это все слова, интересует аргументация и/или практика.
Спасибо



Ответы юристов

0
фото
Off-line СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
юридическая компания
Киев
ответил 11.09.2013 20:21
этот ответ относится к Куриленко Александра

Добрый вечер! Ознакомитесь с решениями, постановлениями и остальными документами, всех регуляторов этого рынка. Там и про учредителей, и про ликвидность, и про фиктивность договор, и про направления запрещенного кредитования и вложения средств (которое Вас именно, ох как касается) и т.д. И про аудит материнских компаний, тоже все красиво рассписано...

мы когда то тоже крутили эту схему, тогда еще хоть не столько ограничений было. А сейчас, увы:(


0
фото
Off-line Куриленко Александра
юрист
Донецк
ответил 11.09.2013 15:27
этот ответ относится к СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП

Не совесм Вас поняла  и согласна...

Создать Финансовую компанию (факторинг или управитель ФФС, или поручительство) может как юр лицо, так и физ лицо. К примепру, есть ООО "РОМАШКА" и оно создает ООО "ТЮЛЬПАН" и вносит туда УК 1 млн евро. Для этого ООО "РОМАШКА" не должно получать никакой лицензии. Лицензию будет получать ООО "ТЮЛЬПАН". Главное требование к ООО "ТЮЛЬПАНУ" - чтобы УК был сформирован живыми деньгами. После формирования УК ООО "ТЮЛЬПАН" эта же фин компания может тратить свой УК как сочтет нужным. Главное. чтобы коэф-т ликвидности и платежоспособности соблюдался. Для этого ООО "ТЮЛЬПАН" отдаст не 1млн евро. а часть. Иных запретов я не нашла или пока не нашла, если они есть. Понятно. что в Нацкомфинпослуг нужно уточнять вопрос де-факто, чтобы проблем не было, но в соотвесттвии с нпа - запретов пка не нахожу.

Соответсвующее образование должно быть у директора и бухгалтера ООО "ТЮЛЬПАН", ане у ООО "РОМАШКА". лицензионные требования по образованию установлены только к руководителям. а не к учредителям.


0
фото
Off-line СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
юридическая компания
Киев
ответил 10.09.2013 17:58

Другое дело проведение схем через так званые следственные офшоры... Там уже есть куда розгуляться))))


0
фото
Off-line СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
юридическая компания
Киев
ответил 10.09.2013 17:45
ответ исправлен 10.09.2013 18:14
этот ответ относится к Куриленко Александра

Первое, Вас не пролицензируют... Так как основная компания не имеет лицензии... представьте себе как Госфинуслуг начнет проверять Вашу компанию, когда судя из роли дочерних предприятий фактическое управление находится в основных (что активы, что пасивы, могут перемещаться от одной до другой)... Как могут формально управлять дочерней люди в основной у которых нет соответствующего образование (имеем введу обучение), которое предусмотрено лицензиату... И т.д.

второе, по деньгам УК фин. компании  есть ограничения... По этому, как Вы собираетесь их вложить в УК основной? 

Третье, а бух учет и фин отчетность??? Там вообще одни вопросы... Там совсем другие счета, совсем другой синтетических и аналитический отчет??? Обязательные аудиты??? И т.д.


0
фото
Off-line Куриленко Александра
юрист
Донецк
ответил 10.09.2013 17:32
этот ответ относится к СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП

основная компания - просто юр лицо.

Думаю, может ответ в теории государства и права...


0
фото
Off-line Цебак Іван
юрист
Львов
ответил 10.09.2013 17:29

схема цікава, і впринципі це ніхто не контролює, 

працюйте пізіше напишете чи вийшло

таке враже що тов саме в собі учасник, але і не докінця  так

тому формально зачепок немає


0
фото
Off-line СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
юридическая компания
Киев
ответил 10.09.2013 17:17
ответ исправлен 10.09.2013 17:24
этот ответ относится к Куриленко Александра

Ответьте на второй вопрос.... Извините, общаемся по возможности.

основная компания является пролицензированой по даному виду деятельности (имеем введу фин компанией)?


0
фото
Off-line Куриленко Александра
юрист
Донецк
ответил 10.09.2013 17:13
этот ответ относится к СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП

Вроде бы да))

нужно создать фин компанию, в которой есть требование к УК.

Деньги есть свои, не заемные - это деньги юр лица ООО №1.

Поэтому:

1. ООО №1, у которого два учредителя (НЕ ОДИН), создает ООО №2 с УК 100000грн. Формирует УК.

2. ООО №2 становится сооучредителем ООО №1 и увеличивает УК ООО №1 (возвращает часть денег таким образом)


0
фото
Off-line СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
юридическая компания
Киев
ответил 10.09.2013 16:55
ответ исправлен 10.09.2013 17:14

Поправте если не правы, Вы хотите привлечь новые деньги путем создания фин компании за счет средств своего УК. Потом, получить лицензию и вложить в УК своей же компании за счет УК своей фин компании. ???

и сразу же вопрос: а основная компания является пролицензированой по даному виду деятельности (имеем введу фин компанией)?


0
фото
Off-line Куриленко Александра
юрист
Донецк
ответил 10.09.2013 16:23
этот ответ относится к Тамошюнас Андрей

Вы имеете ввиду по поводу того, что деньги не д.б. заемные,  не за счет векселей и не займ? да, известно. Фин.компании также должны придерживаться ликвидности. Или вы что-то иное имеете ввиду?


0
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 10.09.2013 16:15

А Вам известны ограничения по финуслугам?


0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 10.09.2013 16:05

Законодательно проблем, вроде, нет.


0
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 10.09.2013 15:15

Вы лучше сформулируйте задачу, которая перед Вами стоит!


0
фото
Off-line СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
юридическая компания
Киев
ответил 10.09.2013 13:52
ответ исправлен 10.09.2013 14:27

Давайте уточним моменты:

1. За счет каких средств ООО 1, Вы собираетесь вносить УК ООО 2?

2. Как Вы собираетесь вернуть 70%, уставных?если за счет заемных средств под УК ООО 2 -  На это требуется лицензия... И т.д.

давайте потребнее... Объясните все моменты, а то может, мы что то не так понимаем...


0
фото
Off-line Куриленко Александра
юрист
Донецк
ответил 10.09.2013 13:35
этот ответ относится к СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП

А можете как-то аргументировать. Просто в нпа не вижу запретов. на форуме в лиге пишут, что можна. Но "можна"  можна и не аргументировать. а вот когда  нельзя, то по идее на основании чего-то. Спасибо.


0
фото
Off-line Максимик Михайло Петрович
юридическая компания
Запорожье (также Дніпропетровськ, Мелітополь, Миколаїв, Київ)
ответил 10.09.2013 13:20

Це той випадок, коли ситуція абсурдна за своїм змістом, але формально відповідає закону! :) Єдине застереженн: чи не виникне у когось (наприклад, податківців) думка про фіктивність ТОВ?


0
фото
Off-line СПМ-КОНСАЛТИНГ ГРУП
юридическая компания
Киев
ответил 10.09.2013 13:18
ответ исправлен 10.09.2013 13:19

Дочерняя не может быть учредителем в этой ситуации...



закрыть

Узнать стоимость услуги юриста

Поделись этим вопросом с друзьями:


Категории вопросов





 

Телефон для связи

+38 (067) 2097711
 


Wayforpay Visa MC Privat24
2011 - 2016    Freelawyer.ua - Все права защищены
Для быстрого входа или регистрации используйте соцсети

Я юрист
Я клиент
Да, Я принимаю условия Пользовательского соглашения
Я хочу получать уведомления сайта
Уже зарегистрированы?