Индивидуальная консультация
Платная консультация гораздо быстрее и эффективнее
Бесплатная онлайн консультация
Задайте Ваш вопрос и получайте ответы юристов




 
Украина

Проблема с коллекторами

06.08.2013 20:38
Имеется: Неизвестный кредит МАМЫ (договор на руках отсутствует), свидетельство о смерти МАМЫ, недавние звонки и письма от коллекторов на телефон ПАПЫ (в связи взятия кредита в том же банке).
Вопрос: Должен ли ПАПА/Дети расплачиваться по кредиту МАМЫ в силу отсутствия поручителей при взятии кредита МАМЫ (известно со слов коллектора)



Возможно Вам будут полезны следующие видеоконсультации

Война с коллекторами, как не дать себя в обиду
Война с коллекторами, как не дать себя в обиду
Самым страшным словом, для многих должников, является – коллектор.  Факторинг в Украине явление довольно...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
Банк подает в суд, что делать? Советы от юриста Сергея Панасюка
Банк подает в суд, что делать? Советы от юриста Сергея Панасюка
В этом ролике поговорим о некоторых реальных жизненных ситуациях борьбы с банком Если Ваша жена/муж решила ухудшить...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
заберет ли банк деньги с депозита за кредит и может ли банк забрать автомобиль и как этого избежать
заберет ли банк деньги с депозита за кредит и может ли банк забрать автомобиль и как этого избежать
В этом ролике мы продолжаем отвечать на Ваши вопросы в контексте бесплатной онлайн консультации. Проблемы с банками...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
Нарушения банков. Как подать в суд на банк. - Сергей Панасюк
Нарушения банков. Как подать в суд на банк. - Сергей Панасюк
В этом ролике поговорим о Ваших исковых требованиях к банку и о том, как подать в суд на банк Как правило, в суд на...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев
Банк угрожает, что делать?
Банк угрожает, что делать?
На Ваши вопросы отвечает: Сергей Анатольевич Панасюк  Доктор философии в области права (к.ю.н.) глава правления...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев

Ответы юристов

0
фото
Off-line Цыганенко Алексей
юрист
Харьков
ответил 14.08.2013 15:39

Довольно часто "коллекторы" действуют на основании поручения банка, согласно которого они и психологически "мучают" должников. У меня в практике был единственный случай, когда коллекторы (Кредитколлекшнгруп) именно купили долг у банка. И в принципе на самом деле с коллекторами, которые купили долг на много легче договариваться, поскольку купили то они долг за копейки, в моем примере должник отдал долг в пределах 70% тела кредита. Что касается сути вопроса, то на мой взгляд если есть наследники, вступившие в наследство, а также кредитор (банк или коллектор) который подал в течении 6мес. заявление в нотариальную контору об имущественных требованиях к наследодателю, то все принявшие наследники являются должниками перед банком. Но прежде всего вам следует у того же колектора выяснить какой банк давал кредит, пойти в банк с запросом о наличие кредита и запросить копию кредитного договора. Кредит может быть неизвестный для Вас, но для заключения договора вашего согласия не требовалось, вот вам могли и не сказать, что взяли кредит.


0
фото
Off-line Очкур Кристина
юрист
Киев
ответил 14.08.2013 11:00

Сколько ни сталкивалась с коллекторами, ни разу они не показали договор на основании которого имеют право требования. Вопрос решается достаточно просто - пишите запрос в колекторскую фирмочку о редоставлении копий кредитных договоров и договора на основании которого даннаю фирма имеет право требования. далее не берете на них трубку. все. до разговоров о наследстве и т.д. дело не дойдет вобще. Единственный раз в ответ на запрос я получила !!!доверенность!!! от директора коллекторской фирмы на специалиста по взысканию задолженности этой же фирмы. А если серьезно, не стоит особо нервничать. Проблема с коллекторами зачастую - проблема нервной системы, а не проблема с законом. Коллекторы руководствуются не нормами права, а влияют на психику человека, доводя его до того, что он просто заплатит чтобы отвязаться.


0
фото
Off-line Bogdan Serdyuk
адвокатское объединение
Киев (также вся Украина и временно оккупированные территории)
ответил 10.08.2013 18:59

Ваша так звана "проблема" не є такою бо це проблема колекторів! Для початку мисліть такими категоріями....:-)

Пропоную Вам так само сплатити начебто мамин борг колеторам теж по телефону!!! :-)

Якщо мама по телефону брала кредит то і повертати теж повинні телефоном, якщо підписували договір то має бути спілкування паперове, а не телефонне! :-( Чомусь ніхто з колег не звернув на це увагу!

Якщо серйозно то загалом раджу Вам взагалі не вступати в будь-які дебати чи то переговори з колекторами, тощо, не відповідати на запитання та не ставити запитань, ігнорувати дзвінки та не відповідати на них....бо у разі порушення цих принципів Ви автоматично строюєте для себе і своєї родини додаткові проблеми на майбутнє і породжуєте ще більший інтерес з їхнього боку до Вашої родини.

Якщо Вас все "дістало" то через оператора (послуга платна) робите роздруківку телефонних дзвінків і пишете заяву в міліцію про втручання в Ваше особисте життя та вказуєте на факт вимагання від Вас (что то Ваших родичів) грошових коштів невідомими особами. До заяви підкладуєте роздруківку телефонного оператора із вказаними номерами. Це "зіб'є пил" та "погасить" пар Ваших колекторів, а можливо і взагалі "загасить".

Кожна дієздатна особа старше 18 років несе відповідальність (будь-яку) лише за власні дії і поступки і наявність кредитів Ваших родичів не дає будь-кому права вимагати, тощо, від Вас цих коштів, тощо!

За необхідності зможу допомогти у супроводженні Вашого питання, тощо.


0
фото
Off-line Вареник Андрей
адвокат
Киев
ответил 08.08.2013 17:45
ответ исправлен 08.08.2013 17:45
этот ответ относится к Удаленный Пользователь

"Все верно, кроме одного, уведомить о переходе права требования, должен первичный кредитор."

Николай, где Вы такое увидели? Гражданский кодекс об этом другого мнения.


Стаття 1082. Виконання боржником грошової вимоги факторові

1. Боржник зобов'язаний здійснити платіж факторові за умови, що він одержав від клієнта або фактора письмове повідомлення про відступлення права грошової вимоги факторові і в цьому повідомленні визначена грошова вимога, яка підлягає виконанню, а також названий фактор, якому має бути здійснений платіж.


0
фото
Off-line Поддубко Евгений
юрист
Киев
ответил 08.08.2013 13:39
этот ответ относится к Удаленный Пользователь

вторичный кредитор просто должен показать договор, согласно которому банк продал (переуступил) ему права требования долга.

если это Уведомление - то да, уведомление надо. 


0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 08.08.2013 13:21
этот ответ относится к Поддубко Евгений

Да, но если нет уведомления, требования вторичного кредитора для должника ничтожны.


0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 08.08.2013 13:17
этот ответ относится к Вареник Андрей

Все верно, кроме одного, уведомить о переходе права требования, должен первичный кредитор.


0
фото
Off-line Вареник Андрей
адвокат
Киев
ответил 07.08.2013 07:39
этот ответ относится к Мартынов Константин

В споре рождается истина - без него здесь никак.
Лично у меня не было много судов с коллекторами - обычно я решал сними вопрос в досудебном порядке ,но у моего знакомого коллеги было 2 ситуации, когда коллекторы все же обращались в суд и, так как они действовали строго в рамках закона (оповестив надлежащим образом должника о переходе к ним права требования долга, предоставив необходимые документы и начислив только необходимую неустойку), суд удовлетворил их требования, т.к. они не противоречили ГКУ. И я в этом не вижу никакого нарушения.


0
фото
Off-line Мартынов Константин
юрист
Донецк
ответил 07.08.2013 01:18
этот ответ относится к Поддубко Евгений

Я считаю, что чем меньше мы будем выискивать ляпы коллег и обсуждать их вместо ответов на вопросы, тем менее интересным будет этот сайт для ищущих помощи.


0
фото
Off-line Поддубко Евгений
юрист
Киев
ответил 07.08.2013 01:10
этот ответ относится к Мартынов Константин

Я не считаю,

Я только реальность озвучил. 


0
фото
Off-line Мартынов Константин
юрист
Донецк
ответил 07.08.2013 01:07
этот ответ относится к Поддубко Евгений

Слово парадокс можно заменить на коллизия. Но если вы считаете, что суд в своей работе должен отрицать Конституцию ради специального закона, то значит не юристам вас не понять.


0
фото
Off-line Поддубко Евгений
юрист
Киев
ответил 07.08.2013 00:54
этот ответ относится к Мартынов Константин

Есть такой парадокс в судебной практике, о котором не юристы даже не подозревают.

Если Вы в суде будете ссылатся только на Конституцию, то проиграете любой спор. Потому что нет ничего более общего и декларативного чем конституция. Надо ссылатся на специализированое законодательство в каждом конкретном случае.


0
фото
Off-line Мартынов Константин
юрист
Донецк
ответил 07.08.2013 00:52
этот ответ относится к Вареник Андрей

Я буду очень признателен Вам, если Вы приведете пример, из Вашей лично, судебной практики о принятии положительного решения для коллектора в банковском кредите частному лицу. Заранее благодарен! 


0
фото
Off-line Мартынов Константин
юрист
Донецк
ответил 07.08.2013 00:49
этот ответ относится к Поддубко Евгений

А как в суде трактуется взаимное отрицание двух разных законов. Закон о банках разрешает передавать информацию частным лицам, а все остальные запрещают. Ведь согласно Конституции - ст. 3 Человек - это наивысшая социальноя ценность. А личные и частные интересы банков - нет.


0
фото
Off-line Поддубко Евгений
юрист
Киев
ответил 07.08.2013 00:38
этот ответ относится к Романченко Артём

Ст. 516 гку не говорит, что старый кредитор обязан сообщать о переуступке должнику


0
фото
Off-line Романченко Артём
юрист
Киев
ответил 07.08.2013 00:29
этот ответ относится к Поддубко Евгений

Евгений, согласия то должника не нужно, а вот письменно сообщить его о переуступке прав банк обязан.


0
фото
Off-line Вареник Андрей
адвокат
Киев
ответил 07.08.2013 00:22
ответ исправлен 07.08.2013 00:22
этот ответ относится к Мартынов Константин

Константин, ознакомьтесь со статьями Гражданского кодекса, регулирующими договор факторинга.


0
фото
Off-line Поддубко Евгений
юрист
Киев
ответил 07.08.2013 00:13
ответ исправлен 07.08.2013 09:25
этот ответ относится к Мартынов Константин

а может все-таки может? 

Згідно частини 1 статті 516 Цивільного кодексу України заміна кредитора у зобов’язанні здійснюється без згоди на те боржника, якщо інше не встановлено договором або законом. Найчастіше це саме інше договором не встановлюється. Значить, банк має повне право, не погоджуючи дії з боржником, передати свої права за кредитним договором іншій особі (відступити право вимоги).

+

ч.3 ст 61 Закону про банки: 

Банк має право надавати інформацію, яка містить банківську таємницю, приватним особам та організаціям для забезпечення виконання ними своїх функцій або надання послуг банку відповідно
до укладених між такими особами (організаціями) та банком договорів, у тому числі про відступлення права вимоги до клієнта, за умови, що передбачені договорами функції та/або послуги стосуються діяльності банку, яку він здійснює відповідно до статті 47 цього Закону.


0
фото
Off-line Мартынов Константин
юрист
Донецк
ответил 06.08.2013 23:58
этот ответ относится к Поддубко Евгений

Если нет закона, значит нет коллекторов. А переуступка права требования частному лицу - это нарушение:

1. Закон Украины "О защите персональных данных"

2. Разглашение банковской тайны

  • Гражданский кодекс (ГКУ) (ст. ст. 970, 971, 1076);
  • Уголовный кодекс (ст. ст. 231, 232);
  • Закон Украины «О банках и банковской деятельности» (Глава 10);
  • Закон Украины «О защите персональных данных»;
  • Правила хранения, защиты, использования и раскрытия банковской тайны, утвержденные Постановлением НБУ № 267.

0
фото
Off-line Поддубко Евгений
юрист
Киев
ответил 06.08.2013 22:25
этот ответ относится к Мартынов Константин

зачем ЗУ о коллекторах?

это переуступка права требования. коллекторы имеют право требовать погашения долга, если они выкупили этот долг у банка. Даже если нет специального ЗУ о коллекторах 


0
фото
Off-line Аргумент-Консалтинг, юридическая компания Содоль Андрей
юридическая компания
Киев
ответил 06.08.2013 22:06

С колекторами можете в ообще не общаться. Банк или же по уступке права требования, коллекторы имеют права взыскать задолженность по кредитам с наследников, при условии унаследования последними имущества должника в рамках суммы не превышающей стоимость унаследованого имущества. 


0
фото
Off-line Цебак Іван
юрист
Львов
ответил 06.08.2013 21:45

так якщо прийняли спадщину і в межах вартості спадщини


0
фото
Off-line Мартынов Константин
юрист
Донецк
ответил 06.08.2013 21:43

В Украине нет закона о коллекторах, можете игнорировать их (поменяйте телефон). А будут надоедать пишите заявления в милицию и прокуратуру.


0
фото
Off-line Поддубко Евгений
юрист
Киев
ответил 06.08.2013 21:13
ответ исправлен 06.08.2013 21:14

потребуйте у коллектора показать Вам договор. скажите, что вы ничего не знали. мама Вам ничего не сообщала. И Вы не можете платить долг, не видя перед собой договора кредита.

Если коллекторы не покажут договора и продолжат доставать,

пишите заявление в милицию.


0
фото
Off-line Романченко Артём
юрист
Киев
ответил 06.08.2013 21:10
ответ исправлен 06.08.2013 21:10

Здравствуйте!

В дополнения сказанное коллегами хочу лишь добавить следующее. Если коллекторы предъявляют к Вам какие либо требования Вы имеете полное право на основании ст. 516, 517 ГК Украини потребовать у них копии документов на основании которых у Вас возник долг (кредитный договор или договор овердрафта), а также документы, на основании которых у них возникло право такого требования (договор уступки права требования - цессия или договор поручения) и в случае их отсутствия или отказа их Вам предоставить можете спокойно обращаться в суд на основании ст. 32 Конституции Украины, ст. 11 Закона «Про информацию», ст. 6 Закона "Про защиту персональных данных" и т. д., в прокуратуру или в милицию с требованием провести проверку их деятельности и привлечь виновных лиц к уголовной отвественности. (Действия коллекторов часто могут подпадать под ст. 182, 189, 232, 296, 355 Уголовного кодекса) 

P. S. Помните, что на сегодняшний день деятельность коллекторских компаний на законодательном уровне вообще не урегулирована, их деятельность полулегальная. А поэтому вовсе не стоит их боятся. С ними можно и нужно вести себя на равных.


0
фото
Off-line Соловей Виктория
юридическая компания
Киев
ответил 06.08.2013 21:06

Если прошло шесть месяцев со смерти мамы - никто никому ничего НЕ должен. А вообще, возьмите для себя копию договора в банке (почитать).


0
фото
Off-line Ляхов Игорь
юрист
Киев (также Одесса, Львов)
ответил 06.08.2013 20:57

Если после нее папа и/или дети приняли наследство, то должны отвечать по кредитному договору. Но есть детали при которых наследники могут не нести ответственности. Так же если работают по взысканию коллекторы, то сумма долга скорее всего будет увеличена в несколько раз и как правило не законно.

Так же может быть, что они вообще не имеют никакого права на взыскание. Все зависит от договорных отношений мамы и обстоятельств.



закрыть

Узнать стоимость услуги юриста

Поделись этим вопросом с друзьями:


Категории вопросов





 

Телефон для связи

+38 (067) 2097711
 


Wayforpay Visa MC Privat24
2011 - 2016    Freelawyer.ua - Все права защищены
Для быстрого входа или регистрации используйте соцсети

Я юрист
Я клиент
Да, Я принимаю условия Пользовательского соглашения
Я хочу получать уведомления сайта
Уже зарегистрированы?