Индивидуальная консультация
Платная консультация гораздо быстрее и эффективнее
Бесплатная онлайн консультация
Задайте Ваш вопрос и получайте ответы юристов




 
Украина

Погашение автокредита в валюте при существенном росте курса

28.02.2014 10:32
Добрый день. Буду краток. Автокредит в "Родовидбанке" в евро. Получен в 2008г при курсе 7,5грн. Платил по сей день исправно по всем существовавшим курсам. Но сегодня курс такой-что просто ужас. Денег просто не хватает на оплату кредита, а еще жить. Что Вы посоветуете, что говорит закон? Или смириться и платить по курсу 16,0 грн?
Спасибо

Комментарии автора вопроса

04.03.2014 09:10      комментарий относится к Удаленный Пользователь
Дякую за участь!
Вибачте. Мабуть поганий настрій.

03.03.2014 15:00      комментарий относится к Удаленный Пользователь
Добрий день шановний колега!
Не розумію на що Ви ображаєтесь. Почитайте відповіді на моє питання Ваших "нестоличних" колег, які мені сподобалися і надихають на пошук варіантів вирішення. Вам, мабуть, стане очевидною моя оцінка, за умов як що Ви і не "профільний! А що до новацій -(2-У праві — угода на заміну одного зобов'язання іншим, яка приводить до припинення зобов'язання і виникнення нового) хотілось почути як це краще зробити. От і все, нічого особистого.
Дякую

01.03.2014 00:03      комментарий относится к Видлога Денис
Здравствуйте!
Честно говоря я уже столько заплатил по разным курсам, что желания вообще платить все меньше. Понимаю-мерзость, но все чаще и чаще об этом думаю. Платить 4тыс. из 19тыс евро, а авто С класса. Вот и ищу легальные способы, а себя морально подогреваю.
Спасибо

28.02.2014 21:47      комментарий относится к Тамошюнас Андрей
Так точно!
Спасибо

28.02.2014 21:00      комментарий относится к Тамошюнас Андрей
"Необхідно вивчити кредитний договір, але, як правило, в договорах не передбачають перерахунків. Зверніться до банку з проханням про кредитні канікули."
Именно за этот ответ я поставил негатив Баранець Володимиру. Какая здесь новация?

28.02.2014 19:52      комментарий относится к Тамошюнас Андрей
Цитата:-"Но данный механизм очень непростой (необходимо доказывать наличие всех 4 условий, предсмотренных ч.2 ст.652 ГКУ) и судебная практика на сегодня носит больше негативный характер!..."- может как раз сегодня " негативная практика" - вчерашний день и пробовать надо?
Спасибо
p.s. Что Вы называете "открытостью"? Не могу никак понятью

28.02.2014 18:36      комментарий относится к Тамошюнас Андрей
Извините, коллега. Я к Вам не имею никаких претензий, ошибся адресом. На сайте первый раз. Извините!!!
Да, а статья 652 наверное не в ГКУ а в ЦКУ? Спасибо

28.02.2014 18:33      комментарий относится к Рыбинцев Сергей
Но есть же какие то пределы колебания курса? 5,10,15% но не 100% же? Кто это может предусмотреть? Я при принятии решения о кредитовании ориентировался на бюджет 2008г принятый КМУ и расчетами на 2009 знатными экономистами. И что, они тоже дилетанты, такие как я ЛОХИ?
Спасибо



Ответы юристов

0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 03.03.2014 16:22

Ну якщо Ви - юрист, то ще раз, як юрист, прочитайте мою першу відповідь, яка Вам не сподобалась "Необхідно вивчити кредитний договір". І цікаво: ніколи не розділяв колег на столичних і нестоличних... Удачі!


0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 03.03.2014 11:01

Цікаво, а що Вам не сподобалось??? Шановний авторе питання: Вам потрібні новації? чи те, що каже Закон? Ви ж визначтесь! Не надавши вичерпної інформації по кредитному договору Ви хотіли тут що почути?: відповідь про те, що Вам потрібно платити по курсу 7,5???

А стосовно "Очень похож ответ на отписку чиновника Помощи и смысла никакого. Этот ответ знает и первоклассник. Чего я хотел бесплатно!?", то тут Ви правильно написали, що раз Ви освідчений непершокласник, то зверніться до профільного юриста, який вивчить всі наявну інформацію по проблемі і запропонує варіанти вирішення.


0
фото
Off-line Видлога Денис
юрист
Запорожье
ответил 28.02.2014 23:08

Сам факт подачи искового заявления в отношении банка может повлечь за собой негативные последствия в виде задействования банком договорных способов давления на клиента (право потребовать досрочного полного возврата долга, право повысить "плавающую процентную ставку", а вдруг еще у Вас КАСКО не в дружественной банку страховой компании...). Прежде, чем затеивать войну по 652 рекомендую Вам тщательно взвесить весь возможный негатив для себя. Прежде всего просчитайте деньги и если Вам осталось выплачивать относительно немного, может нет смысла затевать войну, которую Вы вряд ли сможете выиграть. А если Вы находитесь в самом начале кредита и платить Вам еще много, перспективы по финансам не радужные, то может стоит отказаться от автоблага и договориться с банком о реализации авто третьим лицам, переводе кредита... Если банк не пойдет навстречу, то в крайнем случае можно поскидывать (пока не поздно) с себя и поручителя все имущество и перестать платить, что делать с авто решайте сами, некоторые умудрялись продать без документов. Натуживаясь из последних сил по выплате, не оценив реально свои возможности Вы рискуете остаться без авто, без денег и еще с долгом банку. В судебном порядке под удар попадает все Ваше (и поручителя) имущество, а не только авто.


0
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 28.02.2014 21:30

Это Ваше право!


0
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 28.02.2014 20:32

1. Все может быть...я только посчитал нужным указать о существовании данного механизма и поставил Вас в известность о том, какую тенденцию имеет судебная практика на сегодня, а какой она будет завтра никто спрогнозировать не может! В любом случае решение Вы должны принимать после очной консультации с юристом после анализа им всех имеющихся у Вас документов!

2. Дело в том, что увидеть, кто именно оценил негативно консультацию возможности нет, а сами авторы таких оценок посчитали нужным остаться неизвестными! Это и называется "октрытость"! )))


0
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 28.02.2014 18:59
ответ исправлен 28.02.2014 19:00

Зато нашелся еще один коллега, который преследует принципы "открытости" и т.д. )))

Хотя в ответе лишь констатация факта, что существует негативная практика......и что некоторые пробуют! )


0
фото
FIND
Off-line Рыбинцев Сергей
адвокат
Днепропетровск (также Киев)
ответил 28.02.2014 17:26

Отлично, но что такое-"существенным изменением обстоятельств на основании ст.652 ГКУ!" Нынешние обстоятельства в стране являются таковыми? Спасибо

Прочтите сами. Напомню что я сторонником статьи 652 не являюсь - там слишком много нюансов, требуется подготовка, проработка. Начните хотя бы с заявления в банк и обратите внимание сами для себя: банку не нужен залог или мертвый долг, ему по большому счету нужен клиент который будет платить процент! 
Что же касается ситуации в стране то есть разъяснение касационной инстанции, которое я вам цитировал и оно говорит, что измнение курса это обстоятельство про которое вы могли бы знать и сами, оно не является существенным. 
Хотя мне и так не кажется, и обратись вы ко мне с просьбой помочь судится с банком, я бы все равно не стал говорить вам что шансы высоки (по крайней мере не видя документов).
 
Стаття 652. Зміна або розірвання договору у зв'язку з істотною зміною обставин
1. У разі істотної зміни обставин, якими сторони керувалися при укладенні договору, договір може бути змінений або розірваний за згодою сторін, якщо інше не встановлено договором або не випливає із суті зобов'язання.

Зміна обставин є істотною, якщо вони змінилися настільки, що, якби сторони могли це передбачити, вони не уклали б договір або уклали б його на інших умовах.
2. Якщо сторони не досягли згоди щодо приведення договору у відповідність з обставинами, які істотно змінились, або щодо його розірвання, договір може бути розірваний, а з підстав, встановлених частиною четвертою цієї статті, - змінений за рішенням суду на вимогу заінтересованої сторони за наявності одночасно таких умов:
1) в момент укладення договору сторони виходили з того, що така зміна обставин не настане;
2) зміна обставин зумовлена причинами, які заінтересована сторона не могла усунути після їх виникнення при всій турботливості та обачності, які від неї вимагалися;
3) виконання договору порушило б співвідношення майнових інтересів сторін і позбавило б заінтересовану сторону того, на що вона розраховувала при укладенні договору;
4) із суті договору або звичаїв ділового обороту не випливає, що ризик зміни обставин несе заінтересована сторона.
3. У разі розірвання договору внаслідок істотної зміни обставин суд, на вимогу будь-якої із сторін, визначає наслідки розірвання договору виходячи з необхідності справедливого розподілу між сторонами витрат, понесених ними у зв'язку з виконанням цього договору.
4. Зміна договору у зв'язку з істотною зміною обставин допускається за рішенням суду у виняткових випадках, коли розірвання договору суперечить суспільним інтересам або потягне для сторін шкоду, яка значно перевищує затрати, необхідні для виконання договору на умовах, змінених судом.



Ваш юрист у Дніпропетровську,Києві, Одесі // (050) 3202873 ribintsevss@gmail.com
Показать контактную информацию
0
фото
FIND
Off-line Рыбинцев Сергей
адвокат
Днепропетровск (также Киев)
ответил 28.02.2014 14:49

Добрый день!
Статья 652 для вас не выход - это очевидный но самый плохой вариант. Потратите зря деньги и силы и нервы. Суды сразу ее рубят пользуясь пунктом 16 (его первым абзацем) Постановления Пленума ВССУ №5 от 30.03.2012 года "Про практику застосування судами законодавства при вирішенні спорів, що виникають із кредитних правовідносин".
Пункт 16: 16. Саме по собі зростання/коливання курсу іноземної валюти не є достатньою підставою для розірвання кредитного договору на підставі статті 652 ЦК, оскільки зазначене стосується обох сторін договору й позичальник при належній завбачливості міг, виходячи з динаміки зміни курсів валют із моменту введення в обіг національної валюти та її девальвації, передбачити в момент укладення договору можливість зміни курсу гривні України до іноземної валюти, а також можливість отримання кредиту в національній валюті. 
В вашем случае надо изучать договор и приложения, расчет кредита и т.п. ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО с юристом, потому что второй абзац пункта 16 говорит: "При цьому суди повинні з'ясувати виконання банками чи іншими фінансовими установами положення статей 11, 18, 21 Закону України "Про захист прав споживачів", а також пункту 3.8 Правил надання банками України інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту, затверджених постановою Правління Національного банку України від 10 травня 2007 року № 168, зареєстрованих у Міністерстві юстиції України 25 травня 2007 року № 541/13808 (щодо договорів, укладених після набрання постановою чинності), де передбачено обов'язок банків у разі надання кредиту в іноземній валюті під час укладення кредитного договору попередити споживача, що валютні ризики під час виконання зобов'язань за цим договором несе споживач. (ЕСТЬ У ВАС ЭТО?)" и далее здесь же: "При розгляді таких справ суди повинні враховувати, зокрема, висновки, викладені у Рішенні Конституційного Суду України від 10 листопада 2011 року № 15-рп/2011 (справа про захист прав споживачів кредитних послуг)."
То есть суд фактически своим разъяснением вычеркнул возможность использовать здесь статью 652, сведя роль суда к проверке наличия фраз в договоре.



Ваш юрист у Дніпропетровську,Києві, Одесі // (050) 3202873 ribintsevss@gmail.com
Показать контактную информацию
0
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 28.02.2014 12:05
ответ исправлен 28.02.2014 12:13

Спасибо коллеге за "открытость", "смелость" и "аргументацию"! )))


0
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 28.02.2014 11:42

Коллега, который поставил оценку "Плохой ответ", потрудитесь пожалуйста обосновать свою точку зрения!!!


2
фото
Off-line Тамошюнас Андрей
адвокат
Харьков
ответил 28.02.2014 11:33
ответ исправлен 28.02.2014 11:42

Также существует практика изменения или расторжения такого рода договоров в связи с существенным изменением обстоятельств на основании ст.652 ГКУ!

Но данный механизм очень непростой (необходимо доказывать наличие всех 4 условий, предсмотренных ч.2 ст.652 ГКУ) и судебная практика на сегодня носит больше негативный характер! Однако, некоторые пробуют!


0
фото
Off-line Удаленный Пользователь
ответил 28.02.2014 11:14

Необхідно вивчити кредитний договір, але, як правило, в договорах не передбачають перерахунків. Зверніться до банку з проханням про кредитні канікули.



закрыть

Узнать стоимость услуги юриста

Поделись этим вопросом с друзьями:


Категории вопросов





 

Телефон для связи

+38 (067) 2097711
 


Wayforpay Visa MC Privat24
2011 - 2016    Freelawyer.ua - Все права защищены
Для быстрого входа или регистрации используйте соцсети

Я юрист
Я клиент
Да, Я принимаю условия Пользовательского соглашения
Я хочу получать уведомления сайта
Уже зарегистрированы?