Индивидуальная консультация
Платная консультация гораздо быстрее и эффективнее
Бесплатная онлайн консультация
Задайте Ваш вопрос и получайте ответы юристов




 
Украина

Кто убирает после текущего ремонта подъезда грязь и строительный мусор

15.02.2013 17:52
В подъезде делают косметический ремонт (побелить, покрасить). Ремонт делает управляющая компания. 1. Как получить смету и другую относящуюся к ремонту документацию (жильцы при этом не самоорганизованы никак), чтобы проконтролировать что было задумано, и что - сделано.2. Должны ли работники, проводящие ремонт, отмыть пол и пр., убрать за собой грязь и строительный мусор или, как они сами говорят, в ДБН такого нет - поэтому убирайте сами. Спасибо за ответ.

Комментарии автора вопроса

15.02.2013 18:37
сформулирую предельно кратко. я уверена, что где-то, в глубоких бюрократических закромах есть законодательный акт, в которой есть зацепка, на основании которой (вероятно, это какие-нибудь санитарные нормы; или какие-то положения жили, я еще точно не нашла)я могу оспорить подобные действия ЖЭКа (отказ убирать подъезд после ремонта). в моем договоре с управляющей компанией все прописано достаточно размыто. однако я знаю, что договор не должен противоречить законам и подзаконным актам. поэтому вопрос: что в существующем законодательстве я могу использовать в качестве аргумента. спрашиваю потому, что на все остальные вопросы по ремонту (как получить на руки смету, как составить акт-претензию и пр.) я ответы нашла, а с этим нюансом у меня сложности.

15.02.2013 18:18      комментарий относится к Зорич Леонід
спасибо. простите, еще одно уточнение. По телефону в управляющей компании мне сказали, что в смете таких расходов нет и поэтому убирать все жильцам придется самостоятельно. В связи с этим я бы хотела по окончанию ремонта составить акт-претензию о неудовлетворительном качестве текущего ремонта. Подскажите, пожалуйста, существует ли какой-то конкретный законодат. акт, возможно это будут СанПины, какие министерские правила, или что-то, что дает малейшую зацепку, чтобы обосновать законность этой претензии (именно в той части, что производить уборку во всем подъезде должна управляющая компания, а не жильцы своими силами)



Возможно Вам будут полезны следующие видеоконсультации

Проблемы с ЖЭКами. Как их решить? Сергей Панасюк.
Проблемы с ЖЭКами. Как их решить? Сергей Панасюк.
В этом ролике мы поговорим о проблемах с ЖЭКами, о качестве коммунальных услуг и как бороться с ЖЭКами Запомните...
Панасюк Сергей (юрист)
г. Киев

Ответы юристов

0
фото
Off-line Михальчук Богдан
юрист
ответил 18.02.2013 06:49
этот ответ относится к Кисель Дмитрий

...И как "навар" или как в анектоде - продаёт "еврей" варёніе яйца на рынке по 10грн., а рядом мужичок продает сырые яйца по 10грн., вот подходит к "еврею" человек и интересуется: "А почему же Вы варёные яйца продаёте по цене сырых??? В чём выгода?", а "еврей" и отвечает: "А как же навар"Улыбаюсь


0
фото
Off-line Кисель Дмитрий
юрист
Киев
ответил 17.02.2013 23:25
этот ответ относится к Михальчук Богдан

Да уж, уже третий год "варюсь" в этой сфере... Улыбаюсь


0
фото
Off-line Михальчук Богдан
юрист
ответил 16.02.2013 19:56

Советую воспользоваться советом Кисель Дмитрий, он "что-то" знает в этой сфереУлыбаюсь


0
фото
Off-line Кисель Дмитрий
юрист
Киев
ответил 16.02.2013 11:50

Возможно Вы имеете в виду этот документ?! но это только Киев http://gioc.kiev.ua/files/File/307_2011.htm

Просто потребуете выполнить все предусмотренные этим розпоряжением требования, в частности, касающиеся уборки лестничных клеток (или как принято называть, "мест общего пользования") и будет чисто :)

Могу предложить Вам свою модель поведения, для решения проблеммы уборки. Забудьте (гиппотетически) о недавно осуществлённом ремонте и обратитесь (лучше коллективно) в управляющую компанию с таким заявлением: "в порядке предусмотренном ст. 18 ЗУ "О жилищно-комунальных услугах", просим направить Вашего представителя для составления акта-претензии относительно ненадлежащего исполнения Вами своих обязанностей по предоставлению услуг по содержанию дома и придомовой територии, т.к. по состоянию на (сегодня) места общего пользования в жилом доме по ул.Любая,8 находяться в ненадлежащем санитарном состоянии, что прямо подтверджает факт невыполнения Вами своих обязанностей" В течении двух дней управляющая компания должна: или прислать представителя и составить акт-претензию о ненадлежащем исполнении своих обязанностей по содержанию дома и придомовой територии, или просто убрать в подьезде, дабы в акте-претензии ничего было писать... Составят акт-претензию - требуйте перерасчёта! При чём, требуйте всем домом! Пара-тройка таких вызовов представителя, актов, перерасчётов, и они сами всё уберут :)

Если проигнорируют, составляйте такие акты самостоятельно! В соответствии со ст. 18 ЗУ "О ж/к услугах" такой акт-претензия считается действительным, при условии его подписания не менее чем двумя потребителями. Из собственного опыта могу сказать, что такой акт-претензия будет иметь гораздо более весомое значение, если его подпишут большинство (как правило 60-70%) жильцов. Судья у меня даже спрашивала: "Кто собирал эти 100 подписей?" Я говорю, мол, столько людей собралось для составление акта (хотя это была не правда Краснею и подписи действительно собирали Краснею). "Это ж как надо было достать этих бедных людей?", - рассуждала судья... Так что, к составлению акта-претензии отнеситесь более чем ответственно. Будет лучше, если Вам поможет юридически подкованный человек. После, направляете этот акт заказным письмом с обр.уведомлением (а ещё лучше ценным письмом с описью влож.) в управляющую компанию. В 3-х дневный срок с момента получения, последние должны: или сделать перерасчёт (или хотя бы уведомить Вас о том, что перерасчёт будет осуществлен в след.месяце), или предоставить обоснованный ответ об отказе в удовлетворении Ваших тербований. Такой отказ подлежит обжалованию в суде.

Моя интуиция подсказывает мне, что Вас просто проигнорят... Извините! Поэтому мой Вам совет: обращайтесь в управляющую с коллективным заявлением вышеуказанного содержания, если не уберут, и представителя не пришлют (что наверняка), составляйте акт-претензию, в котором чётко указываете, что по состоянию на N-ное число места общего пользования находяться в таком санитарном состоянии... и "погнали" описовать краску, грязь, мусор..., отправляйте акт в управляющую, через неделю повторяете эту процедуру снова. Собрав пару-тройку таких актов (с подтверджениями их отправки и отправки "приглашений" для их составления) можно будет обратиться в суд с требованием провести перерасчёт, а можно даже провести уборку за "свой-коллективный" счёт и взыскать стоимость уборки с управляющей (со всеми откатами, адвокатскими усулугами, вплоть до морального вреда), но это уже другая история...

При желании, могу предоставить более подробную квалифицированную консультацию по тем или инным вопросам относительно некачественного предоставления ж/к услуг, в частности, по Вашей конкретной ситуации.


0
фото
Off-line Белинская Оксана
юрист
Сумы
ответил 16.02.2013 11:17

Пд конкурентными действиями разумеется действия которые сами собой разуметься. Это означает, что строители не будут заниматься ни уборкой, ни танцевать в балете.


0
фото
Off-line Зорич Леонід
адвокат
Киев
ответил 15.02.2013 21:51
этот ответ относится к Белинская Оксана

Оксана, и часто вам встречались "конклюдентні дії будівельників"?

Конклюде́нтные действия (от лат.  concludo — заключаю, делаю вывод) — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.

Я так понимаю, что по Вашему мнению маляры и плотники шли-шли, да и давай думают зайдем в этот дом да сделаем ремонт в подъезде?... В рот мне ноги А ничего, что ЦКУ устанавливает определенные правила к договорам подряда и на строительные работы?


0
фото
Off-line Зорич Леонід
адвокат
Киев
ответил 15.02.2013 21:38

Вот бы управляющая компания рассказала Вам за что именно жильцы ей платят!!! Вы платите то, что принято называть квартплатой? Так вот стоимость издержек на текущий ремонт включена в тариф "на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій", порядок рассчета которого утвержден Постановлением КМУ № 869 от 01.11.2011 г. (и другими Постановлениями ему предшествовавших, но ныне им отмененными). В тот же таки тариф включена стоимость уборки общих помещений (холлов, колясочных, лестничных маршей и т.д.)

Так что по большому счету, жильцы оплатившие счета по квартплате уже заплатили и за ремонт, и за уборку. А если Управлящая утверждает обратное - пусть покажут рассчет тарифа.\

Ну, и кроме того, у Вас возможно есть договор "про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій". Если да - то не лишним будет его внимательно прочесть. Там тоже могут быть ответы на Ваш вопрос.


0
фото
Off-line Мовчан Виталий
юрист
ответил 15.02.2013 19:21
Згідно Закону України «Про житлово-комунальні послуги», балансоутримувачем будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд є власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом. 
 
Згідно п.п.6 п.2 ст. 24 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», балансоутримувач зобов'язаний забезпечити належні експлуатацію та утримання майна, що перебуває на його балансі.
Статтями 20, 21 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” визначені права та обов'язки споживача й виконавця житлово-комунальних послуг. Зокрема, правом споживача є одержання вчасно та відповідної якості житлово-комунальних послуг згідно із законодавством та умовами договору на надання житлово-комунальних послуг, а обов'язком - оплата житлово-комунальних послуг у строки, встановлені договором або законом. Обов'язком виконавця - надання послуг вчасно та відповідної якості згідно із законодавством та умовами договору, а також підготовка та укладення із споживачем договору про надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором.

0
фото
Off-line Мовчан Виталий
юрист
ответил 15.02.2013 18:29
 На выполнение каждых работ управляющая компания или ТСЖ обязана составить смету. Помимо ремонтных работ, в ней должна быть графа «уборка», на которую должны быть выделены деньги. Но, как часто бывает в нашем жилищно-коммунальном хозяйстве, средств на это не хватает. Поэтому перед началом ремонта должно пройти собрание, на котором утвердят смету и примут решение о том, что уборку сделают сами жильцы. Но чтобы в этом убедить жильцов, с ними надо провести работу, а на это ни времени, ни желания у сотрудников обслуживающих организаций нет.

0
фото
Off-line Белинская Оксана
юрист
Сумы
ответил 15.02.2013 18:24

В даному випадку конклюдентні дії будівельників говорять самі за себе. Оскількі головною метою будівельної організації є зробити косметичний РЕМОНТ, а не КОСМЕТИЧНЕ ПРИБИРАННЯ, то і вбирати вони не повинні. А на сввоє власне переконання, вони можуть це робити,але як було Вами зазначено не бажають, тож і Ви ніях їх заставити не можете.


0
фото
Off-line Зорич Леонід
адвокат
Киев
ответил 15.02.2013 18:01

Все согласно договора. Если не прописали, что работы выполняются, как модно говорить "под ключ" - то убирать надлежит дворникам управляющей компании. Ну и мусор вывозить соответственно.

Все это оговаривается договором подряда и должно быть расписано (а не просто фраза "под ключ"!!), в том числе и в смете.

Судя по вопросу "как получить смету" - вы жилец дома, а не работник управляющей компании. По этому исполнитель работ (а тем более его работники - они вообще делают то, что сказал прораб) по сути ничего предъявлять не обязаны. Обратитесь в управляющую компанию с письменным запросом о том что, как и сколько должно быть сделано. Можете коллективно.



закрыть

Узнать стоимость услуги юриста

Поделись этим вопросом с друзьями:


Категории вопросов





 

Телефон для связи

+38 (067) 2097711
 


Wayforpay Visa MC Privat24
2011 - 2016    Freelawyer.ua - Все права защищены
Для быстрого входа или регистрации используйте соцсети

Я юрист
Я клиент
Да, Я принимаю условия Пользовательского соглашения
Я хочу получать уведомления сайта
Уже зарегистрированы?